Форум

Форум (http://robotforum.ru/forum/index.php)
-   Технологии с применением роботов (http://robotforum.ru/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   технология газовой резки больших труб (http://robotforum.ru/forum/showthread.php?t=4435)

BELFINGROUP 19.03.2016 18:16

Цитата:

Сообщение от Expat (Сообщение 9728)
Без обид, воспринимайте как конструктивную критику:
Роботизация производства начинается с CAD.

Что бы воспринимать "конструктивную" критику, для начала необходимо наличе конструктивности.
Все о чем вы пишите, это давно известные и понятные инструменты, по-крайней мере внутри нашей компании. Но они не имеют никакого отношения к технологии которую мы тут все обсуждаем.

Вы спросите почему?
И я отвечу.

Изачально, был сильно органиченный бюджет сверху. После презентации CAD инструментов и оценки их стоимости Закачик выбрал тот сценарий, который и был в итоге реализован.
Основной аргумент заказчика базируется на том, что CAD инструмент не нужен в ситуации когда требуются всего лишь 5-7 базовых типов резки (торцевание, отверстия, отводы, пукли и так далее). Все они реализованы программно в автоматическом адаптивном режиме с использованием лазерного сканера, что полностью соответствовало желанию Заказчика прописанного в ТЗ.

И потом, мы ж не альтруисты) Мы уважаемый, к тому же крупнейший интегратор роботов в СНГ, основная цель которого делать успешные проекты удовлетворяя потребности Заказчиков, ну и зарабатывая при этом деньги – как главная финальная цель.
Технология роботизированной газовой резки которую мы спроектировали, изготовили и внедрили, получила много положительных отзывов, при этом ее можно рассматривать как совсем небольшая частичка огромного современного предприятия которое строилось с нуля. Повлиять или изменить задачи и как следствие бюджеты – было совершенно невозможно! Ну и как показало время, в этом нет необходимости в рамках данного проекта.

ПС/ Есть еще несколько важных организационных моментов, о которых тут писать не очень удобно.

Николай IMTT 21.03.2016 07:16

А есть видео резки пукли?
По опыту без CAD и без off-line программирование пукли будет занимать очень много времени, что делает применение такого РТК нецелесообразным для резки.
Быстрее руками.
Пример тому уже есть давно и тоже в Челябинске.

BELFINGROUP 21.03.2016 19:19

Цитата:

Сообщение от николай Imtt (Сообщение 9732)
а есть видео резки пукли?

видео нет, рез пукли есть) пукля у них вообще редкий "зверь" ждали первый экземпляр 2 месяца)

ну все по-порядку. скоро выложу рез обечайки. ну а потом и до пукли дойдет съемка.

FanucSYS 21.03.2016 19:33

Цитата:

Сообщение от Expat (Сообщение 9728)
Роботизация производства начинается с CAD.
Роботизированный комплекс без интеграции CAD/CAM/ERP - это примитивное решение.

Это конечно "высший" пилотаж.
Expat, мы с Вами вообще в одной России живем? или вы совсем далеки от реальной роботизации в России?

99,999% роботизированных ячеек в России, это ячейки без CAD! Максимум что применяется, это псевдо CAD инструменты, типа FANUC ROBOGUIDE, стоимостью до 5000 евро.

И лишь единичные проекты роботизации сопровождаются CAD. Примите это как как Отче наш)

Ploot9ra 23.03.2016 06:05

мы покупали комплекс с робогайдом и не пожалели. очень удобная вещь при резке и сварке некоторых деталей. хотя некоторые интеграторы утверждали, что робогайд практически не применяется и будет просто бесполезен.

FanucSYS 24.03.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от Ploot9ra (Сообщение 9739)
мы покупали комплекс с робогайдом и не пожалели. очень удобная вещь при резке и сварке некоторых деталей. хотя некоторые интеграторы утверждали, что робогайд практически не применяется и будет просто бесполезен.

Fanuc Робогайд - может быть как супер полезный инструмент, так и совершенно бесполезным. Все зависит от того как загружен робот, какая номенклатура и ассортимент изделий с привязкой к задачам по производительности.

Если предприятие сваривает каждый день несколько однотипных изделий, при этом для создания программы сварки для нового изделия, есть возможность (время) остановить робот, то Робогайд совершенно не нужен!

И наоборот, если Робот сильно загружен, + номенклатура изделий часто меняется и требуется регулярное написание новых программ, то конечно же это лучше реализовывать без остановки робота, с помощью Робогайд!

Ну а вообще тут обсуждалось не это, а полноценные CAD программы! Робогайд и его меньшие браться, это всего лишь тот же самый пульт робота но в виртуальном формате.

Ploot9ra 25.03.2016 06:12

Цитата:

Сообщение от FanucSYS (Сообщение 9754)
Fanuc Робогайд - может быть как супер полезный инструмент, так и совершенно бесполезным. Все зависит от того как загружен робот, какая номенклатура и ассортимент изделий с привязкой к задачам по производительности.

Если предприятие сваривает каждый день несколько однотипных изделий, при этом для создания программы сварки для нового изделия, есть возможность (время) остановить робот, то Робогайд совершенно не нужен!

И наоборот, если Робот сильно загружен, + номенклатура изделий часто меняется и требуется регулярное написание новых программ, то конечно же это лучше реализовывать без остановки робота, с помощью Робогайд!

Ну а вообще тут обсуждалось не это, а полноценные CAD программы! Робогайд и его меньшие браться, это всего лишь тот же самый пульт робота но в виртуальном формате.

Интересно как без робогайда писать программы для резки и сварки сложных фигурных деталей? Да там просто замучаешься запоминать точки, да еще и выдерживая необходимые углы. Если изделия простые, то да - смысла в робогайде нету.

Робогайд это cam система, которая очень полезна при немалой номенклатуре и сложных изделиях.
Но я не совсем понимаю, что вы имеете под cad программами. Я вот понимаю под этим инструменты для разработки чертежей и 3д моделей, но как это применить к роботу?

FanucSYS 25.03.2016 08:46

Цитата:

Сообщение от Ploot9ra (Сообщение 9758)
Но я не совсем понимаю, что вы имеете под cad программами. Я вот понимаю под этим инструменты для разработки чертежей и 3д моделей, но как это применить к роботу?

Вы меня не так поняли. Я имел ввиду, что Робогайд, это псевдо CAD инструмент, с очень ограниченным функционалом, при этом вполне полезный в некоторых случаях.

А теперь сравните Робогайд, вот с этим продуктом - https://www.youtube.com/watch?v=YyH5kTITB44

Мне кажется, ответ очевиден.

Гордеев Никита 30.03.2016 14:07

Цитата:

Сообщение от FanucSYS (Сообщение 9759)

А теперь сравните Робогайд, вот с этим продуктом - https://www.youtube.com/watch?v=YyH5kTITB44

Ну дык, он и стоит в 10 раз дороже чем робогайд.

Ploot9ra 31.03.2016 05:01

ко всему нужен рациональный подход. смысл покупать дорогущую систему, если можно реализовать все необходимое на более просто и дешевой. вот нам робогайда более чем достаточно.


Часовой пояс GMT +2, время: 20:16.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co