Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.11.2007, 13:13   #1
Сергей Константинович
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщения: 6
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию какие роботы лучше???

сегодня в мире существуют десятки производителей промышленных роботов!


практически все они имеют одинаковые технические возможности и цены!


отсюда возникает вполне нормальный вопрос, так какие роботы лучше и почему?
Сергей Константинович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 13:29   #2
Nordica_Andre
Гуру
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщения: 102
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Ответив, что японская техника самая высокотехнологичная и надежная в мире, я бы никого не удивил!
Отвечая на ваш вопрос, в первую очередь хочу вам возразить! Существует большое кол-во технических аспектов, по которым классифицируются и отличаются друг от друга роботы. Некоторые из них, такие как грузоподъемность, точность позиционирования и являются основополагающими при выборе той или иной технологии, при этом естественно и цены будут отличаться.
В настоящее время промышленные роботы Kawasaki – задают общий темп мировому развитию промышленных роботов. Так же они лидируют в мировой статистике, отражающей надежность данной техники, при этом политика ценообразования очень привлекательна для заказчика.
Nordica_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 15:15   #3
Александр Гадалов
Гуру
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 108
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

)))) Раз уж дело дошло до рекламы, то я в корне не согласен с г-ом Nordica_Andre. Не стану спорить насчёт крутизны роботов Kawasaki (никогда с ними не работал), однако я ничего не слышал о том, что они задают общий темп мировому развитию промышленных роботов. Кстати фраза звучит красиво, надо взять на вооружение... Насколько мне известно, Fanuc занимает второе место в списке самых успешных промышленных бизнесов Японии. TOYOTA занимает лишь восьмое место, а Mitsubishi и Kawasaki вообще не попадают в десятку. Причём эти данные отображают не только текущий момент, но и тенденцию на следующие десять лет! Конечно компания FANUC не такая большая как её конкуренты, но это ей не мешает производить более 30000 роботов в год. Это самый большой объём производства роботов в мире.
Всё это конечно здорово, но не это главное... Если вы покупаете технику, то главное, что вас интересует - это надёжная работа оборудования. Даже если вы купили лучший автомобиль в мире - это не значит, что он не будет ломаться. Без нормального технического сервиса, находящегося поблизости с вашим домом, этот автомобиль не проживёт и трёх лет. Таким образом, главным конкурентным преимуществом любого производителя является хорошая локальная техническая поддержка! До недавнего времени FANUC Robotics почти не присутствовал на российском рынке. Но побывав на промышленной выставке в Москве, доктор Инаба (почётный председатель компании FANUC) дал указание на штурм российского рынка. Финансовые возможности FANUC позволяют продавить практически любой рынок. Вот вам пример их работы. Компания Volkswagen сотрудничала с компанией Kuka более десяти лет, но по истечении контракта они приобрели 1400 роботов FANUC. Причём 400 роботов будут поставлены на заводе Volkswagen в Калуге. Ещё 150 роботов FANUC будут стоять на заводе PSA в той же Калуге. Дело в том, что за счёт высокой автоматизации производства, FANUC имеет самую большую прибыль с продажи каждого робота. Это позволяет FANUC организовать более гибкую ценовую политику. Обучающий центр и склад комплектующих FANUC уже в скором времени будет организован в России. Ну и нас (системных интеграторов FANUC) не стоит списывать со счетов. Мы уже здесь. Мы уже выполнили ряд проектов. Мы уже обеспечиваем сервис. Мы уже поддерживаем склад запасных частей.
Александр Гадалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 14:19   #4
MTM
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщения: 8
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Да уж, если пошло дело к рекламе, то про Kawasaki очень интересные данные, надо обновить информацию, а то может я уже отстал от жизни?

Про различие марок роботов в последнее время оворить как-то сложно, все они в основном похожи и по ценам и по характеристикам.

И если Fanuc на втором месте не только по промышленности в Японии, но и по роботам тоже на втором, а интересно кто же на первом?

Советую посмотреть - это Motoman.
MTM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 20:12   #5
KVZ
Гуру
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Гора у моря
Сообщения: 224
Сказал Спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Сообщение от MTM Посмотреть сообщение
Да уж, если пошло дело к рекламе, то про Kawasaki очень интересные данные, надо обновить информацию, а то может я уже отстал от жизни?

Про различие марок роботов в последнее время оворить как-то сложно, все они в основном похожи и по ценам и по характеристикам.

И если Fanuc на втором месте не только по промышленности в Японии, но и по роботам тоже на втором, а интересно кто же на первом?

Советую посмотреть - это Motoman.
Надо же... ))) На первом ABB, на третьем - KUKA Roboter
KVZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2008, 03:58   #6
infostan
Гуру
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Germany
Сообщения: 77
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
Отправить сообщение для  infostan с помощью ICQ
По умолчанию

лучше в чем? на сколько мне известно робота выбирают в соответствии с областью применения. Не понытно только кому нужен голый робот, обычно ищут роботизированную установку.
__________________
Роботы могут больше...
infostan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2008, 10:27   #7
systemhouse
Гуру
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 74
Сказал Спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от infostan Посмотреть сообщение
лучше в чем? на сколько мне известно робота выбирают в соответствии с областью применения. Не понытно только кому нужен голый робот, обычно ищут роботизированную установку.
Лучше или хуже – думаю вопрос не совсем корректный. Думаю правильно сказать, какие компании создают лучших специализированных роботов. Поскольку универсальные антропоморфные роботы имеют практически одинаковые показатели и возможности.
А вот если говорить про узкую специализацию, то можно, например, выделить специализированных сварочных роботов от Panasonic или Покра****** роботы Kawasaki K-серии вот.
systemhouse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2008, 00:43   #8
infostan
Гуру
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Germany
Сообщения: 77
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
Отправить сообщение для  infostan с помощью ICQ
По умолчанию

Сообщение от Сер*** Константинович Посмотреть сообщение
сегодня в мире существуют десятки производителей промышленных роботов!


практически все они имеют одинаковые технические возможности и цены!


отсюда возникает вполне нормальный вопрос, так какие роботы лучше и почему?
Сам вопрос о том, какие роботы лучше и почему действительно не совсем корректен.
Редко кто, кроме фирм системных интеграторов, приобретает просто робота. Обычно это РТК предназначенный для выполнения того или иного технологического процесса.
РТК бывают нескольких видов. В виде взаимосвязанных комплексов, интегрированных в тех. линию, и виде отдельных комплексов – установок, работающих автономно.
Инвариантов первого и второго много и выбор их зависит от конечной цели.
На европейском рынке широкое применение получили мобильные комплексы малых габаритов. Их достоинство заключается в том, что они не привязанный к определенному месту на производстве, от них не зависит весь технологический цикл, они довольно легко могут быть модернизированы или переориентированы на новый вид продукции.

Выбор же робота производится (на мой взгляд) по следующим соображениям:

- Есть ли у вас опыт работы с робототехникой? Если да, то имеет смысл остановится на данном типе робота, т.к. персонал уже с ним знаком и квалифицирован.
- Следующий немало важный параметр – сервисное обслуживание. Здесь стоит пояснить несколько моментов. Я имею в виду сервис по обслуживанию робота производителем самого робота. Т.е. как быстро вы можете получить сервисную помощь в случае поломки манипулятора или его контроллера (как долго будет длиться простой вашего оборудования). Сервис фирмы интегратора, если вы приобретаете установку не у производителя робототехники, стоит учитывать, лишь на время, предоставляемое им гарантии. Связанно это в основном с тем, что в случае поломки робота или его контроллера, ремонт достаточно осложнен специфичностью зап. частей. Замена же компонентов самого РТК, при должном техническом обслуживании, как правило, требуется редко (за исключением деталей износа).
- Так же важным моментом является долгосрочность производственного процесса, т.е. как долго вы будете производить один и тот же продукт. При частой смене продукта или изменениях самого продукта имеет смысл выбирать роботы с наиболее адаптированным языком программирования, с возможностью интеграции дополнительных модулей. Стоит так же подумать о системе Offline-программирования. Многие производители робототехники выпускают роботов направленных на определенные области применения – роботы для процессов сварки, покраски, предназначенных для работы в агрессивных средах и т.п.
- По поводу что и как. По всем вопросам, лучше всего вас могут проконсультировать фирмы производители роботов либо фирмы системные интеграторы.

Если есть вопросы, спрашивайте, постараюсь помочь.
__________________
Роботы могут больше...

Последний раз редактировалось infostan, 29.12.2008 в 00:46
infostan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 11:48   #9
Daniil
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщения: 4
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Сергей Константинович Посмотреть сообщение
сегодня в мире существуют десятки производителей промышленных роботов!

практически все они имеют одинаковые технические возможности и цены!

отсюда возникает вполне нормальный вопрос, так какие роботы лучше и почему?
Есть хорошая статься на эту тему:

Какие промышленные роботы лучше? Как выбрать робот?

Промышленные роботы — это важнейшая составляющая современного производства. Внедряя роботы, вы приобретаете не только современные технологии автоматизации, но и получаете гибкое и высокоэффективное производство, которое отличается универсальностью и впечатляющей надежностью.

Зачастую, применение роботов, это единственно верный способ выживания в текущих условиях конкуренции, а выбор промышленного робота, становится начальным этапом предстоящего развития.

Так, какие роботы лучше? На каком производителе роботов остановить свой выбор?

Существуют десятки производителей промышленных роботов, в различных странах мира.

Многие страны пытаются организовать собственное производство роботов. Например, Китай, со своим миллиардным населением и очень дешевой рабочей силой, активно инвестирует средства в развитие роботостроения. Даже Россия недавно сделала первые шаги в этом направлении.

Но, конечно же, ни Россия, ни Китай, не смогут влиять на мировые тенденции развития робототехники, по крайней мере, ближайшие 20-30 лет.

Это удел признанных лидеров, которые развиваются с невероятной скоростью и идут по этой дистанции «ноздря в ноздрю».

Кто они, лидеры мирового роботостроения? Давайте перечислим некоторых:


ABB (Швеция) Kawasaki (Япония)
Cloos (Германия) KUKA (Германия)
Fanuc (Япония) Motoman (Япония)
IGM (Австрия) Panasoniс (Япония)
Все они, не просто определяют мировой рынок робототехники, они давно поделили между собой, самое главное — авто производителей.

Любой авто производитель, связан корпоративным соглашениями с одним из ведущих производителем роботов. Например, промышленные роботы Kawasaki трудятся на заводах Toyota и Lexus; роботы Fanuc задействованы на предприятиях Audi и Volkswagen; роботы KUKA обслуживают предприятия Mercedes , и так далее.

На вопрос «Какие роботы лучше?», вы никогда не получите утвердительный ответ.

Мировые лидеры роботостроения динамично развиваются, не уступая друг другу в конкурентной борьбе. Законы рынка неизменны и очень суровы. Нет права на ошибки.

В качестве пиара или других акций, направленных на повышение интереса к промышленным роботам, любой может заявить, что промышленные роботы, которые он предлагает или использует — лучшие, и это будет неприкрытый обман.

Конечно, в целом, можно выделить японских производителей, так как они являются безусловными лидерами по объемам производства и продаж промышленных роботов в мире. Они играют важную роль в развитии мировой робототехники, и непосредственным образом повлияли на ход истории.

Еще в далеком 1968 году произошло историческое событие для всего мирового роботостроения: компания Kawasaki Heavy Industries выпустила первый серийный антропоморфный промышленный робот и, фактически, объявила о начале новой эры в промышленной автоматизации.

Но не стоит забывать и о Европейских производителях, таких как KUKA, Cloos, ABB, IGM — все они составляют достойную конкуренцию, ни в чем не уступая японцам.

По сути, каждый производитель роботов имеет ассортимент, удовлетворяющий текущий мировой спрос на промышленную автоматизацию. Некоторые производители создают специализированные серии, «заточенные» под конкретную технологию. Но, в целом, все роботы имеют схожую антропоморфную конструкцию, примерно одинаковый технический уровень и сопоставимое качество сборки.

Для конечного потребителя, если он не связан обязательствами, как многие авто производители, по сути не имеет большого значения, какие роботы будут задействованы на его производстве. Важнее правильно выбрать компанию-интегратора роботов, которая спроектирует и изготовит РТК, отвечающий его требованиям.

Именно выбор поставщика промышленных роботов, является основным и ответственный этапом, а вовсе не выбор производителя роботов.

Важно знать, что производители промышленных роботов вообще не продают свою продукцию конечным потребителям. Они осуществляют поставки промышленных роботов, используя дистрибьюторскую сеть, в виде компаний интеграторов.

Именно правильный выбор системного интегратора, который специализируется в проектирование и изготовление робототехнологических комплексов, становится основной задачей на начальном этапе.

Системный интегратор, который профессионально внедряет роботы для автоматизации производственных процессов — это компания, которая проектирует и изготавливает робототехнические комплексы, осуществляет шеф-монтаж и пусконаладочные работы, обслуживает РТК, обучает персонал, оказывает техническую поддержку, сервис, выполняет гарантийные обязательства и сопровождает дальнейшее развитие промышленной инфраструктуры заказчика.

Основной задачей системного интегратора является внедрение роботизированной технологии под ключ. РТК должен отвечать всем требованиям заказчика, а для выполнения поставленных задач, компания-интегратор совместно с заказчиком проводят большой объем подготовительных работ, связанных с созданием технического задания, анализом исходных данных, разработкой технической документации и многое другое.

Как найти будущего партнера — интегратора промышленных роботов? Об этом мы писали в предыдущей статье: «Как выбрать поставщика промышленных роботов? Советы специалистов».
Daniil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 14:59   #10
Анна Бушкова
Бывалый
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Екатеринбург (рядом)
Сообщения: 22
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

а в китаи и корее разве ещё не начали делать роботов? там электроника просто ух! как развивается, причем дешевая получается. может там и роботы по дешевле будут?
__________________
чем дальше, тем все удивительнее и страньше!
Анна Бушкова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +2, время: 15:30.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co