Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.01.2016, 10:56   #41
RobCad
Новичок
 
Регистрация: 23.06.2015
Сообщения: 10
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Я считаю, что Epat прав!

Ну вот смотрите тему данного топика: "Технология резки больших труб"

Если резать только трубы, то промышленные роботы совершенно не нужны, ну и газовая резка тут притянута за уши. Перечисленные методы, включая плазменную резку или метод интенсивного окисления стали, очень даже применимы.

Но предмет разговора ушел в сторону, уже без автора топика. Появились Овальность или кривизна труб, пукли, лазерные сканеры, и так далее.

Может пора отдельную тему для дискуссии создавать?

Если мы все таки говорим о кривых (условно овальных) трубах, о пуклях и других не стандартных задачах, то в данном случае, применение Промышленного Робота оснащенного системой предварительного сканирования требуется ОБЯЗАТЕЛЬНО. Кроме этого потребуется специальный софт для управление всем этим добром.
RobCad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 15:31   #42
Святослав
Бывалый
 
Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 21
Сказал Спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от RobCad Посмотреть сообщение
Если мы все таки говорим о кривых (условно овальных) трубах, о пуклях и других не стандартных задачах, то в данном случае, применение Промышленного Робота оснащенного системой предварительного сканирования требуется ОБЯЗАТЕЛЬНО. Кроме этого потребуется специальный софт для управление всем этим добром.
Собственно поэтому руководство и рассматривает комплекс с использованием Робота!

Наверное я не совсем полно выразился изначально. Резка отверстий в трубах это 90% от всех потребностей. И конечно, трубы из Российской реальности, что автоматически означает наличие кривизны или как многие тут пишут овальности. Пукля тоже имеется!
Святослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 19:31   #43
Expat
Гуру
 
Регистрация: 09.06.2015
Сообщения: 109
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении
По умолчанию

российская реальность — это снип 2.05.06-85 и другая нормативная документация. а вы говорите о какой-то выдуманной реальности. отклонение в 10 мм в месте сварного стыка, а не то что в 50, при 9,8 мпа — это разрыв трубопровода, техногенная катастрофа, огромные финансовые потери и уголовное преступление с реальными сроками. но вы конечно можете понадеется на авось и мзду, может и пронесёт.
отклонения от номинальных размеров наружных диаметров торцов труб на длине не менее 200 мм не должны превышать для труб диаметром до 800 мм включ. величин, приведенных в соответствующих государственных стандартах, по которым допускается применение труб для магистральных трубопроводов, а для труб диаметром свыше 800 мм ± 2 мм.
овальность концов труб (отношение разности между наибольшим и наименьшим диаметром в одном сечении к номинальному диаметру) не должна превышать 1 %. овальность труб толщиной 20 мм и более не должна превышать 0,8 %.
кривизна труб не должна превышать 1,5 мм на 1 м длины, а общая кривизна - не более 0,2 % длины трубы.
любой из способов разделительной резки стабильно работает в пределах допусков даже с максимально возможным отклонением. тогда зачем сканер? для того чтобы определить брак? для этого должен быть входной контроль, а инструменты измерения есть значительно дешевле.
локальная модернизация производства – это необходимость, обусловленная ограничением инвестиционных средств, но модернизация должна быть последовательная и основана на корректных математических данных, а не на авторитетных мнениях. взгляд на локальную модернизацию должен быть глобальным, должен учитываться весь массив данных алгоритма производства. в противном случае ваши действия приведут к растрате, что тоже является уголовно наказуемым деянием. наверное, не стоит забывать про этот факт.
__________________
С уважением, Самофалов Павел Леонидович
Металлообработка, технологии и системы управления
Expat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 19:58   #44
Expat
Гуру
 
Регистрация: 09.06.2015
Сообщения: 109
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении
По умолчанию

Вот ещё одна реальность – требования ТРАНСНЕФТЬи на нефтепроводные трубы большого диаметра:
Отклонение профиля наружной поверхности трубы от окружности в зоне сварного соединения на концевых участках длиной 200 мм от торцов и по дуге периметра 200 мм не должно превышать 0,15% номинального диаметра.
Отклонение от перпендикулярности торца трубы относительно образующей (косина реза) не должно превышать 1,6 мм. Факультативно* вводится размер – 1,4 мм.
Кривизна труб не должна превышать 1,5 мм на 1м длины, а общая кривизна – 0,2% длины трубы.
Предельные отклонения по наружному диаметру корпуса труб от номинальных размеров должны быть не более 2 мм.
Предельные отклонения от номинального наружного диаметра на концах труб на длине не менее 200 мм от торца должны быть не более ± 1,5 мм для труб диаметром менее 1020 мм и ± 1,6 для труб диаметром 1020 и 1220 мм.
Допуск на овальность труб (отношение разности между наибольшим и наименьшим диаметрами к номинальному диаметру) не должен превышать 1% по концам труб с толщиной стенки менее 20 мм и 0,8% по концам труб с толщиной стенки 20 мм и более.
Факультативно устанавливается требование по овальности по корпусу трубы не более 2%.
Не допускаются отклонения от прямолинейности концов труб более, чем на 0,5 мм, на длине до 500 мм, измеренные по зазору между металлической линейкой, поставленной на ребро, и внутренней или наружной поверхностью трубы.
__________________
С уважением, Самофалов Павел Леонидович
Металлообработка, технологии и системы управления
Expat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 09:27   #45
Святослав
Бывалый
 
Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 21
Сказал Спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Expat Посмотреть сообщение
Вот ещё одна реальность – требования ТРАНСНЕФТЬи на нефтепроводные трубы большого диаметра:
Отклонение профиля наружной поверхности трубы от окружности в зоне сварного соединения на концевых участках длиной 200 мм от торцов и по дуге периметра 200 мм не должно превышать 0,15% номинального диаметра.
Де-факто в России никто такие трубы не выпускает. Поэтому "бумажный разговор" не вижу смысла поддерживать.
Святослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 10:18   #46
BELFINGROUP
Гуру
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщения: 307
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении
Восклицание

Сообщение от Святослав Посмотреть сообщение
интеграторы, кто уже резал газорезкой большие трубы с использованием промышленного робота?
.
Добрый день Святослав.
В 2012 году для Омского Мостовика, мы успешно внедрили комплекс плазменной резки труб диаметром до 800мм. Вот ТУТ обсуждалась данная технология.

Совсем недавно, мы запустили в промышленную эксплуатацию Уникальный комплекс Газовой Резки Габаритных труб диаметром до 1520мм с вращением, и диаметром до 1800 мм без вращения. Длина труб до 12 метров.
В ближайшие время постараемся подробней рассказать Вам об этой технологии.
__________________
www.belfingroup.com
BELFINGROUP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 10:53   #47
BELFINGROUP
Гуру
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщения: 307
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении
По умолчанию

Будет создана отдельная тема для обсуждения данной технологии.
Ну а пока, можете посмотреть видео по работе комплекса:
__________________
www.belfingroup.com
BELFINGROUP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 17:32   #48
Expat
Гуру
 
Регистрация: 09.06.2015
Сообщения: 109
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Святослав Посмотреть сообщение
Де-факто в России никто такие трубы не выпускает. Поэтому "бумажный разговор" не вижу смысла поддерживать.
Это заявление не соответствует истине!

ЧТПЗ «Высота 239» с 2010 года это самое организованное и высокотехнологичное производство труб от 508 до 1420 мм с толщиной стенки до 48 мм. Качество продукции великолепное. Поставщик сырья ММК также провёл (несколько ранее) модернизацию и тоже является одним из мировых лидеров по качеству в своём сегменте.
Над проектом «Высота 239» работали лучшие специалисты со всего мира, это был не просто проект – это был акт интеллектуального взаимообогащения, я даже французский тогда начал учить, так как был восхищён профессионализмом специалистов из Франции.
Ещё до запуска «Высота 239» был масштабный проект ВСТО, я к этому проекту подключился в Сковородино и занимался ГТС, много общался с ОТК. Контролёры ТРАНСНЕФТЬ заворачивали всё, что выходило за рамки технических требований.

Высокие стандарты, высокое качество – это российская действительность в отрасли. Но конечное есть ещё 1400 нефтедобывающих мелких компаний, среди которых те, которым плевать на безопасность окружающей среды и государственные нормативы. Есть и производители труб которые заведомо делают брак на старом оборудование, но это уже минимум и до первой серьёзной аварии.

Может вам имеет смысл начать модернизацию с разгона ОМТС? А разницу в цене 2 рубля вы легко компенсируете увеличением производительности труда за счёт качественных материалов. У нас (в Северной Европе) переплачивают за качество материалов не потому, что мы такие богатые и нам некуда девать деньги, а потому, что использование некачественных материалов – это снижение производительности и увеличение производственных издержек. Проведите исследование индуктивным методом, и вы сами в этом убедитесь.
__________________
С уважением, Самофалов Павел Леонидович
Металлообработка, технологии и системы управления
Expat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 21:48   #49
Expat
Гуру
 
Регистрация: 09.06.2015
Сообщения: 109
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении
По умолчанию

Belfingroup, вы роботизировали газовую резку без вращения? это ведь не универсальный стан, а специализированный для деталей трубопроводов на этерно и на рабочем центре резка ниже горизонтальной секущей плоскости не предусмотрена? я верно понял, то о чём вы говорите?
__________________
С уважением, Самофалов Павел Леонидович
Металлообработка, технологии и системы управления
Expat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2016, 09:09   #50
BELFINGROUP
Гуру
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщения: 307
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Expat Посмотреть сообщение
Belfingroup, вы роботизировали газовую резку без вращения?
что вы имеете ввиду?
__________________
www.belfingroup.com
BELFINGROUP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +2, время: 06:51.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co