Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.01.2011, 11:16   #61
MTP
Гуру
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщения: 162
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении
По умолчанию

не избавиться вам от мальчиков с прыщиками, не было бы мальчиков с прыщиками, не появились бы и специалисты…… - закон природы.
а к вам господин Kvz, тоже есть замечания, я еще год назад интересовался о том, когда российские промышленные роботы избавятся от приставки «опытный образец» и поступят в продажу.
обновлю свои вопросы:
1) если российские роботы поступят в продажу, кто и как их будет реализовывать? какова стратегия продаж?
2) как посмотреть прейскурант на российские роботы? и есть ли он вообще в природе? дело в том, что на этот вопрос вы упорно не хотите отвечать, и я подозреваю, что на это есть серьезные и уважительные причины. одна из них, например, простоя и понятная всем: российские промышленные роботы, еще сырые и элементарно не сертифицированы по международным стандартам, посему просто не могут быть официально проданы.
очень прошу вас ответить на эти вопросы.
MTP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 06:55   #62
Lord
Мастер
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Russia, Ufa
Сообщения: 45
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
Отправить сообщение для  Lord с помощью ICQ Отправить сообщение для Lord с помощью Skype™
По умолчанию

Не ответы на Ваши вопросы...так..мысли вслух
Возможно ошибаюсь, поправьте, если не так...
Как я вижу себе эту ситуацию..
Был получен грант на разработку робота - хорошо.
Начались работы по производству "опытных образцов"
С механической частью по большому проблем не возникло, зачем изобретать велосипед.взяли за основу роботов совместного производства Kuka_VAZ.
Использовать Линекс, как управляющую ОС - замечательно. Более стабильна чем Виндоуз, грамотным программерам софт писать легче. Однако связать все в единое..с этим проблемы. Даже скорее не проблемы, надо время, т.к много подводных камней. Но я уверен, справитесь. Т.к использовать MasterCam для написания управляющих программ - моветон. Пора свое, раз уж взялись за такое дело ИМХО.
По поводу внедрения и продаж...
Изначально они разрабатывались под нужды АвтоВАЗ. Все логично. Выйдут ли эти роботы на внутренний рынок (про внешний говорить думаю не стоит) - сомневаюсь. На то есть ряд причин. Первое, как не печально - недоверие ко всему что производит АвтоВАЗ..ну это уже традиция. Второе..конкуренция с иностранными производителями...они ушли вперед и надолго..можно провести как аналогию автомобили...
Возможная установка этих роботов/систем на предприятия "близких" к АвтоВАЗу..которые занимаются для него аутсортсингом. Опять таки это лишь сугубо мое мнение, не претендующее на достоверность.
И в завершении..не известно как скажется на судьбу наших роботов приход во владение АвтоВАЗом - группы Рено-Ниссан. Скорее всего французы и японцы принесут свои технологии, своих роботов и т.д..
Время покажет

Всем мир
__________________
Fortune favours the bold (с)
Lord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 11:18   #63
KVZ
Гуру
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Гора у моря
Сообщения: 224
Сказал Спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Сообщение от MTP Посмотреть сообщение
не избавиться вам от мальчиков с прыщиками, не было бы мальчиков с прыщиками, не появились бы и специалисты…… - закон природы.
а к вам господин Kvz, тоже есть замечания, я еще год назад интересовался о том, когда российские промышленные роботы избавятся от приставки «опытный образец» и поступят в продажу.
обновлю свои вопросы:
1) если российские роботы поступят в продажу, кто и как их будет реализовывать? какова стратегия продаж?
2) как посмотреть прейскурант на российские роботы? и есть ли он вообще в природе? дело в том, что на этот вопрос вы упорно не хотите отвечать, и я подозреваю, что на это есть серьезные и уважительные причины. одна из них, например, простоя и понятная всем: российские промышленные роботы, еще сырые и элементарно не сертифицированы по международным стандартам, посему просто не могут быть официально проданы.
очень прошу вас ответить на эти вопросы.
Если бы вы внимательно читали, то могли бы обнаружить, что данные вопросы необходимо адресовать к ООО АВТОВАЗ, который определен производителем данных роботов.
Насколько мне известно, АВТОВАЗ применяет данные роботы пока для внутренних потребностей - на модернизации постов сварки взамен устаревших моделей роботов KUKA и Kawasaki-Unimate.
Что касается вашего замечания насчет международных стандартов, то на территории РФ, практически независимо от них - действуют ГОСТ Р (имеющиеся в необходимой номенклатуре), различные техусловия и СТП.
Если вы не вошли в СТП ВАЗ, то вы не поставите туда ни одну позицию, какую бы кучу международных стандартов не приволокли с собой.
Поэтому иностранные поставщики также должны предоставлять сертификат соответствия и документацию на русском языке (в соответствии с ГОСТ).
Фирма KUKA, например, это делает.;-)
Поэтому, в случае отечественного поставщика, ТУ на роботы есть (а я знаю, что у АВТОВАЗа они есть), то он вполне может поставлять роботы в любую точку РФ.
KVZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 11:20   #64
KVZ
Гуру
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Гора у моря
Сообщения: 224
Сказал Спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
Не ответы на Ваши вопросы...так..мысли вслух
Возможно ошибаюсь, поправьте, если не так...
Как я вижу себе эту ситуацию..
Был получен грант на разработку робота - хорошо.
Начались работы по производству "опытных образцов"
С механической частью по большому проблем не возникло, зачем изобретать велосипед.взяли за основу роботов совместного производства Kuka_VAZ.
Использовать Линекс, как управляющую ОС - замечательно. Более стабильна чем Виндоуз, грамотным программерам софт писать легче. Однако связать все в единое..с этим проблемы. Даже скорее не проблемы, надо время, т.к много подводных камней. Но я уверен, справитесь. Т.к использовать MasterCam для написания управляющих программ - моветон. Пора свое, раз уж взялись за такое дело ИМХО.
По поводу внедрения и продаж...
Изначально они разрабатывались под нужды АвтоВАЗ. Все логично. Выйдут ли эти роботы на внутренний рынок (про внешний говорить думаю не стоит) - сомневаюсь. На то есть ряд причин. Первое, как не печально - недоверие ко всему что производит АвтоВАЗ..ну это уже традиция. Второе..конкуренция с иностранными производителями...они ушли вперед и надолго..можно провести как аналогию автомобили...
Возможная установка этих роботов/систем на предприятия "близких" к АвтоВАЗу..которые занимаются для него аутсортсингом. Опять таки это лишь сугубо мое мнение, не претендующее на достоверность.
И в завершении..не известно как скажется на судьбу наших роботов приход во владение АвтоВАЗом - группы Рено-Ниссан. Скорее всего французы и японцы принесут свои технологии, своих роботов и т.д..
Время покажет

Всем мир
Использован так называемый Linux RT (собственной конструкции).
Lord, в принципе с вашими размышлениями согласен. Время покажет.
KVZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 12:25   #65
Tandem
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщения: 6
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от kvz Посмотреть сообщение
поэтому иностранные поставщики также должны предоставлять сертификат соответствия и документацию на русском языке (в соответствии с гост).
интересно очень, на сколько я знаю до недавнего времени в россии не было госта, которому должны соотвествовать промышленные роботы. или я ошибаюсь?

назоваите этот гост пожалуйста.
Tandem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 12:12   #66
systemhouse
Гуру
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 74
Сказал Спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Tandem Посмотреть сообщение
интересно очень, на сколько я знаю до недавнего времени в россии не было госта, которому должны соотвествовать промышленные роботы. или я ошибаюсь?

назоваите этот гост пожалуйста.
Да нету такого ГОСТА!
systemhouse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 12:18   #67
Lord
Мастер
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Russia, Ufa
Сообщения: 45
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
Отправить сообщение для  Lord с помощью ICQ Отправить сообщение для Lord с помощью Skype™
По умолчанию

ну как так нет...вот парочка.. есть и еще

гост р 12.2.009-99
гост 26050-89
__________________
Fortune favours the bold (с)
Lord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 12:26   #68
ofliner
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2011
Сообщения: 10
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

суть вопроса в чем, вернее зачем это нужно? когда писались госты были времена ссср и роботы были не распространены. может какие-то госты и есть на отдельные части, но это будет устаревшая никому не нужная информация. как в ситуации с гостами на программное обеспечение в ссср, когда они писались были еще перфоленты.
ofliner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 12:37   #69
robot exist
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2010
Сообщения: 1
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

в российской федерации федеральным законом о техническом регулировании № 184-фз от 27 декабря 2002 года разделены понятия «технический регламент» и «стандарт», в связи с чем все гост должны утратить обязательный характер и применяться добровольно. но в переходный период (до принятия соответствующих технических регламентов) закон предусматривает обязательное исполнение требований стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.
гост р - это добровольная сертификация. получать стоит, если опасаетесь возможных юридических проблем, например в случае травм на производстве
robot exist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 14:29   #70
Всадник
Гуру
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 51
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

ну так чо, ктонибудь из типа как посвящённых чегонибудь по сущетву скажет, или так и будут переливания ниачём вроде какие движки там стоят(а то итак непонятно) или похожи они на куки или не совсем?
Всадник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +2, время: 19:08.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co