Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.01.2019, 18:30   #1
robotron
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2019
Сообщения: 4
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию автоматическое генерирование управляющей программы

Здравствуйте коллеги!
Существует ли в природе программы (российские или зарубежные) позволяющие генерировать управляющие программы для роботов на основе CAD модели изделия?

Наше предприятие ОПК. Продукция мелкосерийная - много различных вариантов исполнения. Конструктора постоянно что-то улучшают. У нас используется 6 роботов 2 kuka и 4 fanuc для операций сверления, гибки и сварки. Для всего этого хозяйства переписывать и тестить программы очень геморройно.

Читаю и вижу, что сейчас много говорят про абаджи (ABAGY), что у них есть софт который генерирует программу, загрузив к ним на сервер CAD модель. Подобная схема взаимодействия для наших безопасников это кошмарный сон и никогда они на подобное не согласятся. Но все таки…
Кто-нибудь пользовался их пользовался их услугами?

Я так понял, что они предлагают взять в аренду оборудование (по аналогии с машиной в такси: тебе дают машину на выкат, ты часть денег отдаешь конторе в счет долга, а остаток себе забираешь. Когда рассчитался с хозяином –машина твоя. Правильная аналогия??), спроектировать ячейку и дальше все это хозяйство обслуживать, типа сервисного обслуживания и мелкого ремонта. Верно?
У нас самый старый робот KUKA KR 150-2 - 2003 года выпуска (15 лет!) … работает как часы и меня, наверное, переработает на предприятии.) Обслуживаем его сами.

Например, через 5 лет , за счет амортизации, стоимость РТК будет гораздо ниже, а я буду платить как будто работаю на новом? У нас на предприятии период окупаемости оборудования от 4 до 7 лет., на мелких фирмах от 2-3… не проще ли купить заказать РТК у интегратора, а программы генерировать у них и тем самым экономя время специалистов?
Насколько их концепция аренды РТК оправдана для малого и среднего и бизнеса, или предприятий ОПК? С моей колокольни (ОПК) их концепция ту не работает вообще.

Мне кажется ребятам надо сконцентрироваться на разработке софта, а интеграцию оставить интеграторам, которые будут использовать их софт. Всем будет профит.
robotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 20:51   #2
FanucSYS
Гуру
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщения: 162
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении
По умолчанию

Сообщение от robotron Посмотреть сообщение
Существует ли в природе программы (российские или зарубежные) позволяющие генерировать управляющие программы для роботов на основе CAD модели изделия?
Зарубежного аналогичного софта не существует! мы долго мониторили рынок, но ничего подобного не нашли. Даже удивились.
Российский проект abagy уникальный в своем роде.

Последний раз редактировалось FanucSYS, 11.01.2019 в 21:06
FanucSYS вне форума   Ответить с цитированием
Эти3 пользователи сказал Спасибо FanucSYS за это сообщение:
ABAGY (11.01.2019), kuka_man (11.01.2019), MTP (11.01.2019)
Старый 11.01.2019, 21:01   #3
FanucSYS
Гуру
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщения: 162
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении
По умолчанию

Сообщение от robotron Посмотреть сообщение
Я так понял, что они предлагают взять в аренду оборудование (по аналогии с машиной в такси: тебе дают машину на выкат, ты часть денег отдаешь конторе в счет долга, а остаток себе забираешь. Когда рассчитался с хозяином –машина твоя. Правильная аналогия??), спроектировать ячейку и дальше все это хозяйство обслуживать, типа сервисного обслуживания и мелкого ремонта. Верно?
Нет, вы все совершенно не правильно понимаете!

1. Оборудование остается в собственности ABAGY. Всегда!!!
2. Весь сервис, техническая поддержка и даже расходные материалы за счет ABAGY
3. Вы платите только за изготовление единиц изделий (для разных приложений свои формулы расчета)
FanucSYS вне форума   Ответить с цитированием
cказали "Спасибо" FanucSYS за это сообщение:
MTP (11.01.2019)
Старый 11.01.2019, 21:05   #4
MTP
Гуру
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщения: 162
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении
По умолчанию

Сообщение от robotron Посмотреть сообщение
Мне кажется ребятам надо сконцентрироваться на разработке софта, а интеграцию оставить интеграторам, которые будут использовать их софт. Всем будет профит.
Эта идея очень крутая!
MTP вне форума   Ответить с цитированием
Эти2 пользователи сказал Спасибо MTP за это сообщение:
ABAGY (11.01.2019), kuka_man (11.01.2019)
Старый 11.01.2019, 21:58   #5
ABAGY
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2019
Сообщения: 7
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

решение абаджи решает несколько проблем:
- программирование роботов -> система все делает автоматически по Cad модели, пересчет программы для нового изделия это пара минут, хоть каждые 5 минут загружайте новое и подносите заготовки к ртк
- адаптивность -> не нужны нулевые точки, точное позиционирование, система адаптируется к отклонениям (например, у вас для сварки изделие пресобрано человеком на точки, всегда отличается от идеала, кладете как хотите в рабочую зону, а система сама пересчитает все траектории и параметры именно для этого изделия, еще и корабление во время сварки будет учитывать)
- вам вообще не надо заниматься оборудованием -> весь инжиниринг, подбор оборудования, монтаж, пуско-наладка, ппр, расходники на оборудование, замена неисправного оборудования, замена брака - все за счет абаджи

Последний раз редактировалось ABAGY, 11.01.2019 в 22:14
ABAGY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 22:09   #6
ABAGY
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2019
Сообщения: 7
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от robotron Посмотреть сообщение
не проще ли купить заказать РТК у интегратора.
Абаджи вы платите за выполненную операцию/изделие. В результате эта стоимость выходит ниже, чем затраты на рабочего с зарплатой 40 тыс.

Если у вас много разных изделий и нужна адаптивнось, то надо считать все затраты - вы и РТК покупаете, и программиста содержите, и расходники/ремонт/замена оборудования на вас, а также за счет долгого программирования комплекс недозагружен - тогда сервис Абаджи становится для вас дешевле, и без головной боли с программами и оборудованием

Вам проще купить РТК у интегратора, если вам всего надо 2-10 программ и не нужна адаптивность
ABAGY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 22:11   #7
ABAGY
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2019
Сообщения: 7
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от FanucSYS Посмотреть сообщение
1. Оборудование остается в собственности ABAGY. Всегда!!!
2. Весь сервис, техническая поддержка и даже расходные материалы за счет ABAGY
3. Вы платите только за изготовление единиц изделий (для разных приложений свои формулы расчета)
Точно
ABAGY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 22:18   #8
ABAGY
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2019
Сообщения: 7
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от MTP Посмотреть сообщение
Эта идея очень крутая!
Сообщение от robotron Посмотреть сообщение
Мне кажется ребятам надо сконцентрироваться на разработке софта, а интеграцию оставить интеграторам, которые будут использовать их софт. Всем будет профит.
Все верно, мы работаем в партнерстве с интеграторами, которые занимаются интеграцией и обслуживанием, получая свой профит ))
ABAGY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 17:56   #9
robotron
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2019
Сообщения: 4
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от abagy Посмотреть сообщение
абаджи вы платите за выполненную операцию/изделие. в результате эта стоимость выходит ниже, чем затраты на рабочего с зарплатой 40 тыс.

если у вас много разных изделий и нужна адаптивнось, то надо считать все затраты - вы и ртк покупаете, и программиста содержите, и расходники/ремонт/замена оборудования на вас, а также за счет долгого программирования комплекс недозагружен - тогда сервис абаджи становится для вас дешевле, и без головной боли с программами и оборудованием

вам проще купить ртк у интегратора, если вам всего надо 2-10 программ и не нужна адаптивность
а просто генерировать программы можно, без ртк и аренды?
robotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 18:13   #10
robotron
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2019
Сообщения: 4
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

немного лирики

1. вы поставили оборудование в аренду на предприятие опк, которое выпускает изделия для сдерживания недружественно настроенного загнивающего запада. Отношения ухудшаются и они запрещают поставлять оборудование в опк, и это не просто трёп, а конкретное требование. поскольку оборудование не в собственности завода, и скорее всего не в собственности Abagy (вы как посредник между иностранным вендором и конечным потребителем), должны будите забрать это оборудование обратно к себе. А на предприятии техпроцесс по выпуску изделия сдерживания, где стоит арендованный РТК. В итоге будет срыв ГОЗа со всеми последствиями. Государству остается только прихватизировать этот РТК, или искать схемы.

2. Для предприятий из ОПК, аренда производственного оборудования - это разрыв мозга, особенно в вертикально-интегрированных структурах.
robotron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +2, время: 18:40.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co