16.01.2011, 11:16
|
#61
|
Гуру
Регистрация: 12.03.2009
Сообщения: 162
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении
|
не избавиться вам от мальчиков с прыщиками, не было бы мальчиков с прыщиками, не появились бы и специалисты…… - закон природы.
а к вам господин Kvz, тоже есть замечания, я еще год назад интересовался о том, когда российские промышленные роботы избавятся от приставки «опытный образец» и поступят в продажу.
обновлю свои вопросы:
1) если российские роботы поступят в продажу, кто и как их будет реализовывать? какова стратегия продаж?
2) как посмотреть прейскурант на российские роботы? и есть ли он вообще в природе? дело в том, что на этот вопрос вы упорно не хотите отвечать, и я подозреваю, что на это есть серьезные и уважительные причины. одна из них, например, простоя и понятная всем: российские промышленные роботы, еще сырые и элементарно не сертифицированы по международным стандартам, посему просто не могут быть официально проданы.
очень прошу вас ответить на эти вопросы.
|
|
|
|
17.01.2011, 06:55
|
#62
|
Мастер
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Russia, Ufa
Сообщения: 45
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
|
Не ответы на Ваши вопросы...так..мысли вслух
Возможно ошибаюсь, поправьте, если не так...
Как я вижу себе эту ситуацию..
Был получен грант на разработку робота - хорошо.
Начались работы по производству "опытных образцов"
С механической частью по большому проблем не возникло, зачем изобретать велосипед.взяли за основу роботов совместного производства Kuka_VAZ.
Использовать Линекс, как управляющую ОС - замечательно. Более стабильна чем Виндоуз, грамотным программерам софт писать легче. Однако связать все в единое..с этим проблемы. Даже скорее не проблемы, надо время, т.к много подводных камней. Но я уверен, справитесь. Т.к использовать MasterCam для написания управляющих программ - моветон. Пора свое, раз уж взялись за такое дело ИМХО.
По поводу внедрения и продаж...
Изначально они разрабатывались под нужды АвтоВАЗ. Все логично. Выйдут ли эти роботы на внутренний рынок (про внешний говорить думаю не стоит) - сомневаюсь. На то есть ряд причин. Первое, как не печально - недоверие ко всему что производит АвтоВАЗ..ну это уже традиция. Второе..конкуренция с иностранными производителями...они ушли вперед и надолго..можно провести как аналогию автомобили...
Возможная установка этих роботов/систем на предприятия "близких" к АвтоВАЗу..которые занимаются для него аутсортсингом. Опять таки это лишь сугубо мое мнение, не претендующее на достоверность.
И в завершении..не известно как скажется на судьбу наших роботов приход во владение АвтоВАЗом - группы Рено-Ниссан. Скорее всего французы и японцы принесут свои технологии, своих роботов и т.д..
Время покажет
Всем мир
__________________
Fortune favours the bold (с)
|
|
|
|
17.01.2011, 11:18
|
#63
|
Гуру
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Гора у моря
Сообщения: 224
Сказал Спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз(а) в 1 сообщении
|
Сообщение от MTP
|
не избавиться вам от мальчиков с прыщиками, не было бы мальчиков с прыщиками, не появились бы и специалисты…… - закон природы.
а к вам господин Kvz, тоже есть замечания, я еще год назад интересовался о том, когда российские промышленные роботы избавятся от приставки «опытный образец» и поступят в продажу.
обновлю свои вопросы:
1) если российские роботы поступят в продажу, кто и как их будет реализовывать? какова стратегия продаж?
2) как посмотреть прейскурант на российские роботы? и есть ли он вообще в природе? дело в том, что на этот вопрос вы упорно не хотите отвечать, и я подозреваю, что на это есть серьезные и уважительные причины. одна из них, например, простоя и понятная всем: российские промышленные роботы, еще сырые и элементарно не сертифицированы по международным стандартам, посему просто не могут быть официально проданы.
очень прошу вас ответить на эти вопросы.
|
Если бы вы внимательно читали, то могли бы обнаружить, что данные вопросы необходимо адресовать к ООО АВТОВАЗ, который определен производителем данных роботов.
Насколько мне известно, АВТОВАЗ применяет данные роботы пока для внутренних потребностей - на модернизации постов сварки взамен устаревших моделей роботов KUKA и Kawasaki-Unimate.
Что касается вашего замечания насчет международных стандартов, то на территории РФ, практически независимо от них - действуют ГОСТ Р (имеющиеся в необходимой номенклатуре), различные техусловия и СТП.
Если вы не вошли в СТП ВАЗ, то вы не поставите туда ни одну позицию, какую бы кучу международных стандартов не приволокли с собой.
Поэтому иностранные поставщики также должны предоставлять сертификат соответствия и документацию на русском языке (в соответствии с ГОСТ).
Фирма KUKA, например, это делает.;-)
Поэтому, в случае отечественного поставщика, ТУ на роботы есть (а я знаю, что у АВТОВАЗа они есть), то он вполне может поставлять роботы в любую точку РФ.
|
|
|
|
17.01.2011, 11:20
|
#64
|
Гуру
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Гора у моря
Сообщения: 224
Сказал Спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз(а) в 1 сообщении
|
Сообщение от Lord
|
Не ответы на Ваши вопросы...так..мысли вслух
Возможно ошибаюсь, поправьте, если не так...
Как я вижу себе эту ситуацию..
Был получен грант на разработку робота - хорошо.
Начались работы по производству "опытных образцов"
С механической частью по большому проблем не возникло, зачем изобретать велосипед.взяли за основу роботов совместного производства Kuka_VAZ.
Использовать Линекс, как управляющую ОС - замечательно. Более стабильна чем Виндоуз, грамотным программерам софт писать легче. Однако связать все в единое..с этим проблемы. Даже скорее не проблемы, надо время, т.к много подводных камней. Но я уверен, справитесь. Т.к использовать MasterCam для написания управляющих программ - моветон. Пора свое, раз уж взялись за такое дело ИМХО.
По поводу внедрения и продаж...
Изначально они разрабатывались под нужды АвтоВАЗ. Все логично. Выйдут ли эти роботы на внутренний рынок (про внешний говорить думаю не стоит) - сомневаюсь. На то есть ряд причин. Первое, как не печально - недоверие ко всему что производит АвтоВАЗ..ну это уже традиция. Второе..конкуренция с иностранными производителями...они ушли вперед и надолго..можно провести как аналогию автомобили...
Возможная установка этих роботов/систем на предприятия "близких" к АвтоВАЗу..которые занимаются для него аутсортсингом. Опять таки это лишь сугубо мое мнение, не претендующее на достоверность.
И в завершении..не известно как скажется на судьбу наших роботов приход во владение АвтоВАЗом - группы Рено-Ниссан. Скорее всего французы и японцы принесут свои технологии, своих роботов и т.д..
Время покажет
Всем мир
|
Использован так называемый Linux RT (собственной конструкции).
Lord, в принципе с вашими размышлениями согласен. Время покажет.
|
|
|
|
17.01.2011, 12:25
|
#65
|
Новичок
Регистрация: 14.10.2010
Сообщения: 6
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
|
Сообщение от kvz
|
поэтому иностранные поставщики также должны предоставлять сертификат соответствия и документацию на русском языке (в соответствии с гост).
|
интересно очень, на сколько я знаю до недавнего времени в россии не было госта, которому должны соотвествовать промышленные роботы. или я ошибаюсь?
назоваите этот гост пожалуйста.
|
|
|
|
18.01.2011, 12:12
|
#66
|
Гуру
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 74
Сказал Спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
|
Сообщение от Tandem
|
интересно очень, на сколько я знаю до недавнего времени в россии не было госта, которому должны соотвествовать промышленные роботы. или я ошибаюсь?
назоваите этот гост пожалуйста.
|
Да нету такого ГОСТА!
|
|
|
|
18.01.2011, 12:18
|
#67
|
Мастер
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Russia, Ufa
Сообщения: 45
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
|
ну как так нет...вот парочка.. есть и еще
гост р 12.2.009-99
гост 26050-89
__________________
Fortune favours the bold (с)
|
|
|
|
18.01.2011, 12:26
|
#68
|
Новичок
Регистрация: 16.01.2011
Сообщения: 10
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
|
суть вопроса в чем, вернее зачем это нужно? когда писались госты были времена ссср и роботы были не распространены. может какие-то госты и есть на отдельные части, но это будет устаревшая никому не нужная информация. как в ситуации с гостами на программное обеспечение в ссср, когда они писались были еще перфоленты.
|
|
|
|
18.01.2011, 12:37
|
#69
|
Новичок
Регистрация: 05.10.2010
Сообщения: 1
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
|
в российской федерации федеральным законом о техническом регулировании № 184-фз от 27 декабря 2002 года разделены понятия «технический регламент» и «стандарт», в связи с чем все гост должны утратить обязательный характер и применяться добровольно. но в переходный период (до принятия соответствующих технических регламентов) закон предусматривает обязательное исполнение требований стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.
гост р - это добровольная сертификация. получать стоит, если опасаетесь возможных юридических проблем, например в случае травм на производстве
|
|
|
|
18.01.2011, 14:29
|
#70
|
Гуру
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 51
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
|
ну так чо, ктонибудь из типа как посвящённых чегонибудь по сущетву скажет, или так и будут переливания ниачём вроде какие движки там стоят(а то итак непонятно) или похожи они на куки или не совсем?
|
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +2, время: 23:36.
|
|