Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.03.2016, 18:16   #21
BELFINGROUP
Гуру
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщения: 352
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Expat Посмотреть сообщение
Без обид, воспринимайте как конструктивную критику:
Роботизация производства начинается с CAD.
Что бы воспринимать "конструктивную" критику, для начала необходимо наличе конструктивности.
Все о чем вы пишите, это давно известные и понятные инструменты, по-крайней мере внутри нашей компании. Но они не имеют никакого отношения к технологии которую мы тут все обсуждаем.

Вы спросите почему?
И я отвечу.

Изачально, был сильно органиченный бюджет сверху. После презентации CAD инструментов и оценки их стоимости Закачик выбрал тот сценарий, который и был в итоге реализован.
Основной аргумент заказчика базируется на том, что CAD инструмент не нужен в ситуации когда требуются всего лишь 5-7 базовых типов резки (торцевание, отверстия, отводы, пукли и так далее). Все они реализованы программно в автоматическом адаптивном режиме с использованием лазерного сканера, что полностью соответствовало желанию Заказчика прописанного в ТЗ.

И потом, мы ж не альтруисты) Мы уважаемый, к тому же крупнейший интегратор роботов в СНГ, основная цель которого делать успешные проекты удовлетворяя потребности Заказчиков, ну и зарабатывая при этом деньги – как главная финальная цель.
Технология роботизированной газовой резки которую мы спроектировали, изготовили и внедрили, получила много положительных отзывов, при этом ее можно рассматривать как совсем небольшая частичка огромного современного предприятия которое строилось с нуля. Повлиять или изменить задачи и как следствие бюджеты – было совершенно невозможно! Ну и как показало время, в этом нет необходимости в рамках данного проекта.

ПС/ Есть еще несколько важных организационных моментов, о которых тут писать не очень удобно.
__________________
www.belfingroup.com
BELFINGROUP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 07:16   #22
Николай IMTT
Гуру
 
Регистрация: 20.01.2015
Сообщения: 58
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

А есть видео резки пукли?
По опыту без CAD и без off-line программирование пукли будет занимать очень много времени, что делает применение такого РТК нецелесообразным для резки.
Быстрее руками.
Пример тому уже есть давно и тоже в Челябинске.
__________________
imtt.ru - представительство в РФ и СНГ Tiesse Robot Kawasaki - крупнейшего в Европе интегратора роботов Kawasaki
Николай IMTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 19:19   #23
BELFINGROUP
Гуру
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщения: 352
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении
По умолчанию

Сообщение от николай Imtt Посмотреть сообщение
а есть видео резки пукли?
видео нет, рез пукли есть) пукля у них вообще редкий "зверь" ждали первый экземпляр 2 месяца)

ну все по-порядку. скоро выложу рез обечайки. ну а потом и до пукли дойдет съемка.
__________________
www.belfingroup.com
BELFINGROUP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 19:33   #24
FanucSYS
Гуру
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщения: 162
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Expat Посмотреть сообщение
Роботизация производства начинается с CAD.
Роботизированный комплекс без интеграции CAD/CAM/ERP - это примитивное решение.
Это конечно "высший" пилотаж.
Expat, мы с Вами вообще в одной России живем? или вы совсем далеки от реальной роботизации в России?

99,999% роботизированных ячеек в России, это ячейки без CAD! Максимум что применяется, это псевдо CAD инструменты, типа FANUC ROBOGUIDE, стоимостью до 5000 евро.

И лишь единичные проекты роботизации сопровождаются CAD. Примите это как как Отче наш)
FanucSYS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 06:05   #25
Ploot9ra
Бывалый
 
Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 26
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
Радость

мы покупали комплекс с робогайдом и не пожалели. очень удобная вещь при резке и сварке некоторых деталей. хотя некоторые интеграторы утверждали, что робогайд практически не применяется и будет просто бесполезен.
Ploot9ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 13:51   #26
FanucSYS
Гуру
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщения: 162
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Ploot9ra Посмотреть сообщение
мы покупали комплекс с робогайдом и не пожалели. очень удобная вещь при резке и сварке некоторых деталей. хотя некоторые интеграторы утверждали, что робогайд практически не применяется и будет просто бесполезен.
Fanuc Робогайд - может быть как супер полезный инструмент, так и совершенно бесполезным. Все зависит от того как загружен робот, какая номенклатура и ассортимент изделий с привязкой к задачам по производительности.

Если предприятие сваривает каждый день несколько однотипных изделий, при этом для создания программы сварки для нового изделия, есть возможность (время) остановить робот, то Робогайд совершенно не нужен!

И наоборот, если Робот сильно загружен, + номенклатура изделий часто меняется и требуется регулярное написание новых программ, то конечно же это лучше реализовывать без остановки робота, с помощью Робогайд!

Ну а вообще тут обсуждалось не это, а полноценные CAD программы! Робогайд и его меньшие браться, это всего лишь тот же самый пульт робота но в виртуальном формате.
FanucSYS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 06:12   #27
Ploot9ra
Бывалый
 
Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 26
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от FanucSYS Посмотреть сообщение
Fanuc Робогайд - может быть как супер полезный инструмент, так и совершенно бесполезным. Все зависит от того как загружен робот, какая номенклатура и ассортимент изделий с привязкой к задачам по производительности.

Если предприятие сваривает каждый день несколько однотипных изделий, при этом для создания программы сварки для нового изделия, есть возможность (время) остановить робот, то Робогайд совершенно не нужен!

И наоборот, если Робот сильно загружен, + номенклатура изделий часто меняется и требуется регулярное написание новых программ, то конечно же это лучше реализовывать без остановки робота, с помощью Робогайд!

Ну а вообще тут обсуждалось не это, а полноценные CAD программы! Робогайд и его меньшие браться, это всего лишь тот же самый пульт робота но в виртуальном формате.
Интересно как без робогайда писать программы для резки и сварки сложных фигурных деталей? Да там просто замучаешься запоминать точки, да еще и выдерживая необходимые углы. Если изделия простые, то да - смысла в робогайде нету.

Робогайд это cam система, которая очень полезна при немалой номенклатуре и сложных изделиях.
Но я не совсем понимаю, что вы имеете под cad программами. Я вот понимаю под этим инструменты для разработки чертежей и 3д моделей, но как это применить к роботу?
Ploot9ra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 08:46   #28
FanucSYS
Гуру
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщения: 162
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Ploot9ra Посмотреть сообщение
Но я не совсем понимаю, что вы имеете под cad программами. Я вот понимаю под этим инструменты для разработки чертежей и 3д моделей, но как это применить к роботу?
Вы меня не так поняли. Я имел ввиду, что Робогайд, это псевдо CAD инструмент, с очень ограниченным функционалом, при этом вполне полезный в некоторых случаях.

А теперь сравните Робогайд, вот с этим продуктом - https://www.youtube.com/watch?v=YyH5kTITB44

Мне кажется, ответ очевиден.
FanucSYS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2016, 14:07   #29
Гордеев Никита
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2016
Сообщения: 7
Сказал Спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от FanucSYS Посмотреть сообщение

А теперь сравните Робогайд, вот с этим продуктом - https://www.youtube.com/watch?v=YyH5kTITB44
Ну дык, он и стоит в 10 раз дороже чем робогайд.
Гордеев Никита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2016, 05:01   #30
Ploot9ra
Бывалый
 
Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 26
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

ко всему нужен рациональный подход. смысл покупать дорогущую систему, если можно реализовать все необходимое на более просто и дешевой. вот нам робогайда более чем достаточно.
Ploot9ra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +2, время: 17:14.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co