Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.01.2011, 20:02   #1
david
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщения: 10
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию сколько стоит промышленные робот для обслуживания листогиба?

есть огромное желание, убрать парочку уродов от с****а финпоуер, ибо ручки заточены не для этих дел, а для простых задач: наливай, да пей.

нужен робот для обслуживания листогибочного с****а, можно б\у вариант но под ключ. сколько стоит такая игрушка?
david вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 00:04   #2
Александр Гадалов
Гуру
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 108
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Обычно, б/у роботы приходят из автопрома и, как правило, в виде хлама. Kuka вроде бы занимается капитальным ремонтом своих роботов. Б/у робот стоит порядка 15000 евро, но все же это риск! Новый робот будет стоить порядка 50000 евро. Остальная часть обойдётся примерно в 60000 евро. Такая задача окупается только при больших партиях, т.к. настройка занимает много времени. Или нужен специальный софт.
Александр Гадалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 11:47   #3
david
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщения: 10
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Александр Гадалов Посмотреть сообщение
Обычно, б/у роботы приходят из автопрома и, как правило, в виде хлама. Kuka вроде бы занимается капитальным ремонтом своих роботов. Б/у робот стоит порядка 15000 евро, но все же это риск! Новый робот будет стоить порядка 50000 евро. Остальная часть обойдётся примерно в 60000 евро. Такая задача окупается только при больших партиях, т.к. настройка занимает много времени. Или нужен специальный софт.
Подобное мнение относительно б\у роботов слышал уже не раз. Пообщаться бы хоть с кем ни будь, кто уже покупал б\у роботы и может прокомментировать стабильность их работы хотя бы за трех летний период.
Александр, в любом случае, скорее всего б\у роботы это не наш путь.
Скажите, не совсем понятна математика стоимости робота для обслуживания листогиба, вы сказали робот 50 000 eur и остальное 60 000 eur. На сколько я понимаю, остальное, это пневматический захват, неужели он так дорого стоит? Этого просто не может быть. Ошибка?
david вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 06:38   #4
Lord
Мастер
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Russia, Ufa
Сообщения: 45
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
Отправить сообщение для  Lord с помощью ICQ Отправить сообщение для Lord с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от Александр Гадалов Посмотреть сообщение
Остальная часть обойдётся примерно в 60000 евро. Такая задача окупается только при больших партиях, т.к. настройка занимает много времени. Или нужен специальный софт.
Это работа интегратора: программирование, захват, системы безопасности, обучение, возможно PLC и еще различные работы которые интегратор проводит выполняя работу "под ключ"

p.s б/у роботов также категорически не советую...Намаетесь потом.
__________________
Fortune favours the bold (с)
Lord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 11:26   #5
KVZ
Гуру
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Гора у моря
Сообщения: 224
Сказал Спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
Это работа интегратора: программирование, захват, системы безопасности, обучение, возможно PLC и еще различные работы которые интегратор проводит выполняя работу "под ключ"

p.s б/у роботов также категорически не советую...Намаетесь потом.
Механика, пневматика/гидравлика...
KVZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 12:14   #6
systemhouse
Гуру
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 74
Сказал Спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от david Посмотреть сообщение
Подобное мнение относительно б\у роботов слышал уже не раз. Пообщаться бы хоть с кем ни будь, кто уже покупал б\у роботы и может прокомментировать стабильность их работы хотя бы за трех летний период.
Александр, в любом случае, скорее всего б\у роботы это не наш путь.
Скажите, не совсем понятна математика стоимости робота для обслуживания листогиба, вы сказали робот 50 000 eur и остальное 60 000 eur. На сколько я понимаю, остальное, это пневматический захват, неужели он так дорого стоит? Этого просто не может быть. Ошибка?
Робот для обслуживания листогиба стоит около 50 – 60 тыc. Eur, в зависимости от модели робота и выбранной грузоподъемности.
Комплект Пневмосхвата, включая кронштейны, патрубки и блок подготовки воздуха, обойдется в 7 тыс Eur.
Далее проектирование и изготовление металлоконструкций РТК, ограждений + фотобарьер, это еще около 8 тыс Eur.
Итого около 67-75 тыс. Eur.
Далее шефмонтж, пусконаладочные работы обучение и программная часть. Программирование РТК для обслуживания гибочного с****а, это не простая и очень ответственная задача, есть много Ноу Хау и так далее. Эта часть работы поднимет общую стоимость еще на 20 тыс. Eur.
Итого, цена вопроса под ключ: 90-95 тыс Eur.
Если что, обращайтесь, все сделаем по высшему классу!
systemhouse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 21:28   #7
Александр Гадалов
Гуру
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 108
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от systemhouse Посмотреть сообщение
Робот для обслуживания листогиба стоит около 50 – 60 тыc. Eur, в зависимости от модели робота и выбранной грузоподъемности.
Комплект Пневмосхвата, включая кронштейны, патрубки и блок подготовки воздуха, обойдется в 7 тыс Eur.
Далее проектирование и изготовление металлоконструкций РТК, ограждений + фотобарьер, это еще около 8 тыс Eur.
Итого около 67-75 тыс. Eur.
Далее шефмонтж, пусконаладочные работы обучение и программная часть. Программирование РТК для обслуживания гибочного с****а, это не простая и очень ответственная задача, есть много Ноу Хау и так далее. Эта часть работы поднимет общую стоимость еще на 20 тыс. Eur.
Итого, цена вопроса под ключ: 90-95 тыс Eur.
Если что, обращайтесь, все сделаем по высшему классу!
Маловато будет) Заготовки берутся из стопки. Листы слипаются. Приходится изгаляться что бы отлепить. Дальше - проверка, мол не слиплись ли? Для порядка хорошо бы ещё замерить толщину листа и внести корректировки в программу пресса. Робот, кстати, иногда приходится ставить на подвижную опору, т.к. трудно перехватывать деталь во время гибки. Отслеживание перемещения штока цилиндра не забыли? В общем, 110 - это типикал прайс...

И ещё насчёт б/у роботов. В автопроме роботы служат примерно пять лет. Потом их распродают. В целом, это всё ещё современные роботы, но сильно изношены. Сварочные клещи весят 150 кг, а робот подбирается с грузоподъёмностью 180 кг. Вот и разбиваются. В остальной индустрии роботы вырабатывают весь свой срок и продаются уже морально устаревшими. К ним не найти деталей...
Александр Гадалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 00:44   #8
Александр Гадалов
Гуру
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 108
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от david Посмотреть сообщение
Подобное мнение относительно б\у роботов слышал уже не раз. Пообщаться бы хоть с кем ни будь, кто уже покупал б\у роботы и может прокомментировать стабильность их работы хотя бы за трех летний период.
Александр, в любом случае, скорее всего б\у роботы это не наш путь.
Скажите, не совсем понятна математика стоимости робота для обслуживания листогиба, вы сказали робот 50 000 eur и остальное 60 000 eur. На сколько я понимаю, остальное, это пневматический захват, неужели он так дорого стоит? Этого просто не может быть. Ошибка?
David, да, инсталляция робота стоит денег. Связано это с тем, что гибка требует точного позиционирования детали на захвате робота. Но ведь из этого можно выжать ещё несколько возможностей. Например, Вы изготавливаете гнутый профиль для дверных коробок. В нем нужно сделать отверстия и приварить петли. Робот гнет профиль. Затем подносит деталь к стационарному плазмотрону и вырезает отверстие или срезает угол. Далее, подносит деталь к точилу и сбивает окалину. Потом, подносит деталь к рабочему месту оператора-сварщика, где в кондукторе уже вложены ответные части петель и оператор приваривает их. Или крепит кондуктор с петлями к профилю и робот подносит всё это к стационарной сварочной горелке или к клещам контактной сварки для приварки. В общем, фантазировать можно долго, но суть моего посыла заключается в том, что из одного робота можно сделать мини завод и получить кучу прибыли...
Александр Гадалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 12:10   #9
systemhouse
Гуру
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 74
Сказал Спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от александр гадалов Посмотреть сообщение
маловато будет) заготовки берутся из стопки. листы слипаются. приходится изгаляться что бы отлепить. дальше - проверка, мол не слиплись ли? для порядка хорошо бы ещё замерить толщину листа и внести корректировки в программу пресса. робот, кстати, иногда приходится ставить на подвижную опору, т.к. трудно перехватывать деталь во время гибки. отслеживание перемещения штока цилиндра не забыли? в общем, 110 - это типикал прайс...
все верно, но на практике, немного проще.
листы не всегда берутся из стопки, а если они находятся в стопках, понадобится промежуточное позиционирование листа, для его точного захвата. работает это так: робот берет лист, и перемещает его в наклонный желоб, после чего лист скатывается до упоров, и робот берет его каждый раз в одном и том же положении, что очень важно. данный желоб оборудован датчиком, фиксирующим захват двух и более листов, тут уже не обойтись без вмешательства оператора.
такое происходит очень редко, и серьезно не влияет на производительность.
systemhouse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 12:34   #10
kuka_man
Гуру
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщения: 173
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении
По умолчанию

Смотря какая задача поставлена перед роботом, и какое дополнительное оборудование потребуется роботу. Совершенно очевидно, что это не дешевая технология и стоимость 120 000 евро, это своеобразный минимум, при минимальном наборе дополнительного оборудования и оснастки.
Например стоимость такой технологии, без учета листогибочных машин, около 200.000 евро, включая оснастку и схваты:
kuka_man вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +2, время: 06:52.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co