Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.06.2014, 11:37   #1
Alex07
Новичок
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщения: 3
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию окраска не стандартных деталей

имеется ручная окраска деталей различных форм со всеми вытекающими - браком, скоростью и персональными навыками рабочих.

объекты различны, но повторяются в течение года, цвета - краски тоже разные.

возникла идея автоматизировать сам процес нанесения краски.

в связи с этим вопросы
- есть ли программное обеспечение которое может при минимальном участии оператора построить программу для робота используя результат 3d сканирования? - при условии что есть некий общий алгоритм нанесения краски
- возможна ли организация участка окраски, где рабочие выставляют деталь, промывают пульт , заменяют краску на необходимую, выбирают программу детали из библиотеки и запускают процесс ? насколько трудоемок-долог вы считаете этот цикл?

спасибо
александр
Alex07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 14:45   #2
Muslan
Бывалый
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 19
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

на форуме уже обсуждалась эта тема.

На самом деле в России роботы для окраски применяются через ...опу! Но это не вина интеграторов, а скорей проблема в конъюнктуре рынка, который пока не готов к профессиональным и дорогим решениям, в которых применяются специализированные покрасочные роботы.

Покрасочный робот по закупу стоит от 60 000 евро, поэтому все ограничивается дешевыми манипуляторами или даже сварочными роботами, цена которых начинается от 30.000 евро. При этом, естественно нет возможности для того чтобы использовать специальные возможности покрасочных роботов, но оно и не надо, так как специальные возможности, подразумевают специальное окрасочное оборудование для стыковки с покрасочным роботом.

Другими словами, вместо того, что бы использовать Специалированный Покрасочный робот + Специализированное для робота покрасочное оборудование = 100.000 евро, используется самый простой Робот манипулятор или сварочный робот + ручная окрасочная система = 35.000 евро.

Чувствуете разницу?

Теперь по поводу систем 3d измерения.

Я к тому, что если решили оснастить робот сканирующей системой, которая увяжет тех. процесс покраски в автомате, то стоимость самого простого решения возрастет в 2-а раза.

Технически, все это возможно, но стоит приличных денег.
Muslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 15:42   #3
Alex07
Новичок
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщения: 3
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

если рынок не готов к "профессиональным и дорогим решениям" это означает что рынку не могут или не хотят предложить решения, которые отвечают потребностям.
за озвученный вами бюджет можно пригнать немцев, которые и поставят и синтегрируют как надо.

вопрос применения специальных окрасочных роботов не стоит по тому что подряд одинковых деталей в потоке не идет и краска почти всегда разная.

канадский сканер мы приобретали для других нужд ( ручной ) за 18к$ вместе с софтом 3 года назад, сейчас думаю дешеве.

вообщем если есть идеи как реализовать - велкам. просто сетовать что клиенты не готовы оправдывать чьи-то ожидания контрпродуктивно
Alex07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 16:37   #4
Muslan
Бывалый
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 19
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Alex07 Посмотреть сообщение
за озвученный вами бюджет можно пригнать немцев, которые и поставят и синтегрируют как надо.
За 35.000 евро Немцы даже с вами по телефону не станут разговаривать! А за 100.000 евро Немцы предложат самый простой вариант, и то без работ.

Надо понимать, что халтуру немцы делать не станут, от них можно ждать только лишь профессиональные решения с профессиональным оборудованием.

Минимальный покрасочный робот + роботизированное окрасочное оборудование будет стоить с работой не менее 120.000 евро.
Muslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 16:40   #5
Muslan
Бывалый
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 19
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Alex07 Посмотреть сообщение
вопрос применения специальных окрасочных роботов не стоит по тому что подряд одинковых деталей в потоке не идет и краска почти всегда разная.
так в этом то и фишка специализированных роботизированных систем. Они позволяют автоматически все промывать и подавать автоматом новый цвет или новое покрытие.
Muslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 16:45   #6
Muslan
Бывалый
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 19
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Alex07 Посмотреть сообщение
канадский сканер мы приобретали для других нужд ( ручной ) за 18к$ вместе с софтом 3 года назад, сейчас думаю дешеве.
если вы про Servorobot, то роботизированный сканер работающий в реальном времени на протяжении последних 5-ти лет неизменно стоил в районе 25.000 евро. И это без работ на адаптацию под ваши задачи.
Muslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 17:19   #7
Alex07
Новичок
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщения: 3
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

и сколько красок поддерживает робот ? 8-12? расход какой при окрасе детали метр на метр? с учетом материала который останется в шланге и пульте?

если вы так же внимательно читает остальные тз, то понятно почему такое отношение потребителей к решениям за 120к Eвро.
причем это не вопрос цены, а вопрос соответствия потребностям.

удачи
Alex07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 10:50   #8
Muslan
Бывалый
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 19
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Alex07 Посмотреть сообщение
и сколько красок поддерживает робот ? 8-12? расход какой при окрасе детали метр на метр? с учетом материала который останется в шланге и пульте?
удачи
Как может робот поддерживать краски? Диапазон возможностей робота будет ограничивать не его функционал, а функционал того самого покрасочного оборудования! Так вот как раз-таки специальное оборудование позволяет поддерживать более 20-ти красочных компонентов, при необходимости в автоматическом режиме промывая внутренние каналы робота. Все будет зависеть от вашей задачи и кошелька.

А вот применение НЕ Покрасочного робота и ручной системы окраски, автоматом гарантирует любую смену красок или компонентов в ручную.
Muslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 10:53   #9
Muslan
Бывалый
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 19
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Сообщение от Alex07 Посмотреть сообщение
если рынок не готов к "профессиональным и дорогим решениям" это означает что рынку не могут или не хотят предложить решения, которые отвечают потребностям.
Правильно! Рынок как раз и предлагает примитивные решения с использованием обычных роботов-манипуляторов и ручных окрасочных систем.
Muslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 15:57   #10
Николай IMTT
Гуру
 
Регистрация: 20.01.2015
Сообщения: 58
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

есть решения для роботизированной окраски сложных не повторяющихся изделий.

в италии работают наши комплексы для нанесения стекловолокна на корпус яхты и последующей окраски.
каждая яхта выполнена по индивидуальному проекту.

в россии прорабатывали проекты нанесения покрытий на отводы газопроводов диаметром до 1420мм. так как сортамент отводов очень разный робот сам определяет точную геометрию и положение отвода на тележке в камере и пересчитывает программу покраски.

но в связи со снижением финансирования пока не реализовали.
__________________
imtt.ru - представительство в РФ и СНГ Tiesse Robot Kawasaki - крупнейшего в Европе интегратора роботов Kawasaki
Николай IMTT вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +2, время: 12:17.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co