Показать сообщение отдельно
Старый 15.10.2008, 00:15   #8
Александр Гадалов
Гуру
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 108
Сказал Спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении
По умолчанию

Надо же к какому резонансу привело моё скромное сообщение)))

to : metalprofi. Похоже, мой комментарий привёл Вас в состояние крайнего возмущения в связи с полным несогласием. Прошу прощения за неполное изложение своей позиции, приведшее к возможному непониманию с Вашей стороны. Сейчас у меня достаточно времени для более детального изложения своей позиции. Начнем, пожалуй, с обсуждения Вашей методики оценки качества предложения (далее «Метод четырёх пунктов»):

1. Компетенция (уровень подготовки технических специалистов).
Давайте, обратим внимание на сообщение от Nordica_andre. Этот пользователь заявляет о тотальном господстве холдинга Belfingroup, в сфере робототехники, аж на всём пост советском пространстве, цитирую: «Совершенно официально заявляю, что лидером на территории бывших стран Союза, является международный холдинг Belfingroup (www.belfingroup.com).
Вы спросите почему? Ответ простой: Опыт работы более 20-ти лет. Все начиналось еще в далеком 1985 году, когда была создана кооперация НПО "Гранат" (Минрадиопром CCCР) и Nokia Robotics (Финляндия), результатом которой, были поставки сотен промышленных роботов Puma и PM-01 на территорию СССР.»

Если подобного заявления Вам достаточно для оценки компетенции специалистов данной компании, то флаг Вам в руки!

В 1985 году советские власти стали отчётливо понимать неизбежность развала СССР. Начали поговаривать о создании технопарков. Традиционно, такие задачи решались на уровне министерств и ведомств. Похоже НПО "Гранат" - яркий тому пример. За потраченные деньги нужно как-то отчитываться. Мне продолжать развивать мысль о поставках сотен роботов? Кстати, тем великим специалистам, которые в далёком 1985 году внедряли сотни роботов, сейчас уже за шестьдесят и они уже давно на пенсии. Наработки того поколения не могли быть переданы нынешнему поколению, т.к. за пятнадцать лет небытия советской индустрии полностью утрачена преемственность поколений.

2. Опыт работы (реальное кол-во запусков на территории России).
Что считать реальным запуском? Разработку, изготовление, монтаж и пуско-наладку или только лишь последние два пункта? Инсталляции, где робот с помощью присоски переставляет объект из одного места в другое, считаем? А ведь мне доводилось наблюдать подобные решения. Для этого есть простое объяснение: «бизнес по-русски». Однажды, один клиент меня спросил после переговоров: «А почему вы не предлагаете откат? Я спрашиваю это потому, что все ваши конкуренты начинали разговор именно с этого….» Говорят у России особый путь. Здесь, при помощи подобного «агрессивного маркетинга», можно понатыкать целую армию роботов без всякой на то пользы. Не думаю, что подобные проекты определяют качество предложения. Опыт работы должен определяться не только по объёму проделанной работы, но и по её качеству.

3. Реальные Гарантии и сервис (наличие оперативного сервиса и склада з/частей).
Тут Вы явно поспешили с оценкой нашей компании по данному критерию, т.к. понятия не имеете о наших договорённостях с заказчиком. Реальные гарантии и сервис определяются в соответствии со спецификой производства клиента. Если это поточное производство, в котором не существует альтернативного решения проблемы, кроме как её устранение, то мы договариваемся с клиентом о создании склада под горячую замену оборудования. К счастью, роботы почти не ломаются, при условии своевременного профилактического обслуживания. Нужно лишь раз в пол года проверять состояние смазки, удалять пыль из критических зон и выполнять калибровку. Наши люди рутинно выполняют эту работу. Я не вижу тут никаких проблем. Конечно могут возникать непредвиденные проблемы и квалификация сервисных инженеров должна быть на высоте, но это опять же вопрос качества выполненных проектов (см. пункт 2.)

4. Используемые технологии (речь идет не только о промышленных роботах - с ними как раз все понятно, но и о других составляющих: позиционеры, линейные модули, оснастка и т.д.)
Позволю себе процитировать часть сообщения уважаемого пользователя Nordica_Andre из темы «Сотрудничество»: «Мое мнение) : Конечно, самим роботы делать – это безумие, но проектировать и создавать позиционеры, это слишком трудоемкий процесс и как показывает мировой опыт он совершенно не оправдан. Вот один из последних примеров: Европейское подразделение Motoman, 3-и года назад заключило корпоративное соглашение с финским производителем позиционеров, и своими заказами загрузило их производство на 100%. Точно таким образом работают все системные интеграторы в Европе.» Прошу прощения за фамильярность, но вспоминается одно выражение с пост советского пространства: «Жену отдай дяде, а сам иди к бл@ди». Ну давайте будем помогать интервентам осваивать наш рынок, а потом будем с удивлением наблюдать, как они зарабатывают на нас деньги!

Теперь позвольте разъяснить свою позицию по поводу оценки качества предложения. Качественное предложение - это комплексное решение, выполненное на высоком профессиональном уровне. Профессиональный уровень нарабатывается годами. Настоящими профессионалами становятся только те, кто в условиях постоянно растущей конкуренции, стабильно добиваются успеха в решении технологических задач. Дело в том, что в условиях конкуренции необходимо не только успешно решить задачу, но и решить её луше, чем решили бы конкуренты.

Возвращаясь к информации об истории создания компании Belfingroup, хочу подметить один очень деликатный момент. Дело в том, что кооперация НПО "Гранат" (Минрадиопром CCCР) создавалась в советское время на народные деньги. Потом, на народные деньги закупались сотни роботов у компании Nokia Robotics (Финляндия) и указом президиума верховного совета устанавливались на советские предприятия. После развала СССР, Nokia Robotics прекратила своё существование. Таким образом, наработанная клиентская база + безработные сотрудники с Nokia Robotics - всё это стало собственностью холдинга Belfingroup. Компания Kawasaki удачно воспользовалась накопленным потенциалом.

Конечно же, всё это я придумал, но, глядя на послужной список, представленный на странице http://www.belfingroup.com/ru/index.php?s=18&p=23, я понимаю, что есть доля правды в моих словах....
Предположим, что всё это правда. Что здесь плохого? У холдинга Belfingroup нет конкуренции, цитирую часть сообщения от Nordica_Andre из темы «Сотрудничество»: «Мое мнение): В настоящее время в России есть системный интегратор в лице международного холдинга Belfingroup (www.belfingroup.com) 2/3 компаний которого расположены на постсоветском пространстве.
Belfingroup готов продемонстрировать множества успешно работающих роботизированных комплексов и уже сейчас обеспечивает необходимый сервис и логистику.
А что касается выставок, то они пока не оправданы, поскольку спрос выше предложений в этой отрасли, и нет настоящей конкуренции.»

А если нет настоящей конкуренции, то нет и профессионального роста!!! Помните, советский союз развалился именно из-за этого.

Я приношу свои извинения перед всеми компаниями, входящими в холдинг Belfingroup за свои нападки, возможно не оправданные, но ваша история чрезвычайно похожа на историю многих компаний пост советского пространства.

Почему же я обратил Ваше внимание на нашу компанию? Дело в том, что наша компания создавалась с абсолютного нуля. Мы не унаследовали ни имени, ни связей. На протяжении всей своей истории нам приходилось неоднократно доказывать свою состоятельность в борьбе против именитых западных конкурентов, и я очень горжусь нашими достижениями в автомобильной промышленности, так как компания «Форд Мотор Компании» уже третий год подряд заказывает у нас оборудование. Высокое доверие клиентов показывает высокий профессионализм нашей компании. Проекты РТК для компании CATERPILLAR мы сделали сами без чьей-либо помощи и без каких-либо проблем, не смотря на то, что у нас не было опыта решения подобных задач, и помощи ждать было неоткуда. Хочу также отметить, что именно наша широкая специализация позволяет нам решать любые задачи в комплексе. Если нам что-то нужно, то мы можем спроектировать это и изготовить. При этом, мы снижаем долю импорта и сокращаем складские позиции… Что ещё Вы хотите узнать о качестве предложения?

Последний раз редактировалось Александр Гадалов, 15.10.2008 в 08:12
Александр Гадалов вне форума   Ответить с цитированием